原标题：杜琪峰废了？来听下他新女主的揭秘

我觉得要问2019年最沮丧的几件事，“杜琪峰拍出豆瓣4.8分”肯定算在内。

批评《我的拳王男友》实在太简单了，几乎没有门槛，它犯的错误，甚至不需要你有多少看片量，你只要看了，那种不悦与费解，就能直观地反射到观众脸上。

随便一个烂片导演，也就罢了，可他偏偏是杜琪峰，偏偏是杜琪峰×韦家辉。

第一导演还是不死心，想做一点真实的探究——片场有什么事情发生？是不是真的有资本“威胁”？还是说，老了？累了？

但做这个采访，心里是矛盾的。

因为两位导演近期一直没来北京，而迫于连带关系，向佐的表达体系也不在真相的考虑范围内。

只能邀约女主角王可如，从这位冯小刚的签约艺人、爽快的北京大妞的拍摄经历，反射出一点杜琪峰×韦家辉的身影。

最后要说的是，采访不代表评论，《我的拳王男友》的命，从它诞生起就无从改变。

01、观影第一感：我能理解这个故事，因为我是亲历者。

第一导演：看成片了吗？

王可如：看了，首映之前就看了。

第一导演：你得有个心理准备，别焦虑，这片豆瓣评分会很不乐观。

王可如：我看到了豆瓣影评，可能是个人喜好的问题，这个电影其实就是挺港片的，有杜导和韦导的一贯风格。

第一导演：有微信跟杜导聊这个问题吗？

王可如：不会，杜导一定有他自己的想法。我其实看我们自己的东西还挺客观的。杜导和韦导的戏，他们风格性很强。

其实最大的挑战就是很多东西都是临时的，你需要现场去理解，因为杜导也会有很多新想法。

第一导演：向太会经常来探班提意见吗？

王可如：她很少来，就来过一两次吧，待了不到两个小时就走了，也不会提意见，所有的权力全都交给杜导。

第一导演：网上很多评论都是“杜琪峰你要是被向华强绑架了眨眨眼”，也有说“杜琪峰为了赚钱拍《黑社会3》”，你怎么看？

王可如：反正拍摄的时候完全是没有任何绑架。

第一导演：就是说现场杜导拍还是的全情投入的？

王可如：对，拍的时候是全程投入，感觉导演有使不完的劲，听说他最早想拍《天若有情2》。

《天若有情》1990年

第一导演：我发现这片的动作导演署名竟然是杜琪峰本人，香港很少有动作类题材的导演一同署名动作导演，杜导并不会MMA啊。

王可如：他会打拳，他也很清楚自己要的动作是什么，包括鲁虎的那招旋转再旋转，也都是他跟武术指导一块商量起来，就说确定是这个动作，然后去做的。他是动作导演，但我们也有武术指导，还是最早期那一波威亚特别厉害的大师。

第一导演：又是MMA又是唱歌，两边的拍摄进度如何？

王可如：很多歌舞的戏都拍得很快，打拳的就拍得慢。

第一导演：打八角笼的时候，杜导会全程在台上指挥吗？

王可如：如果是拍特别特别近的特写，他直接在擂台上不下来，拿那个小屏幕看，他俩，坐一个小角落里。因为杜导特别喜欢拿效果屏幕就在现场待着，他看着你演，跟你聊。

其实向佐那边打得比较惨烈，可能一个动作要打上10条，杜导才满意的，他要求真实且漂亮，还得加上向佐的表演。所以他们经常打虚脱，那个黑人演员是打MMA拿过冠军的，11秒KO的那种，他自己都说，我还是回去打拳吧，拍戏太累了。邵兵也被折磨的不行，好像一根肋骨被打裂了。向佐也经常受伤，偶尔手打脱臼，大拇指打下来了，直接接上，我看了都疼。

第一导演：嘎嘣一声吗？

王可如：就直接咔碴一按上来，只是错位，没有断，然后接着拍，有一次向佐都被那个黑人打晕了，向佐应该是知道怎么去收力，怎么不收力的，可能那个时候他的身体状况也不是特别棒，真的有一次就摔倒了，现场他就晕了。

还有一次向佐跟邵兵在拳馆打，邵兵在打那个沙袋，鲁虎过去跟他说话，可能是打得太用力，结果那个沙袋的环脱了，杆就掉下来，正好砸到向佐的头上，顺着那个头就开始流血，全组人都吓坏了！只有杜导却很镇定，说去医院看看吧，如果要缝针，告诉医生少剪点头发，要不不接戏，走吧。

02、进组ing：懵，懵，懵，都懵，每一天

第一导演：这个项目一开始怎么找到你的？有试镜吗？

王可如：一个特别机缘巧合的机会就认识了杜导，跟杜导见面有一个简短的对话。

第一导演：就聊了几句，没走场戏试试？

王可如：杜导就问我，你演过啥呀？我说《芳华》里面的小芭蕾。你会跳舞？我说嗯。后来就接到通知。

《芳华》小芭蕾

第一导演：就两句话啊？

王可如：就两句，韦导那天也在，一直保持着微笑。

第一导演：韦导笑起来像不像宫崎峻？

王可如：有一点，哈哈哈哈。其实当时就见一见嘛，后来我就把这个事儿忘了。之后有一天我经纪人就发信息说，杜琪峰那边有一个戏让你演，你知道这个事儿了吗？我……啊？这才想起来，哇！用我了？是，那边问问你，去吗。去去去，当然！那一瞬间，接到这个消息先是懵，然后开心，但几乎到第二天就有压力了。

韦家辉

第一导演：第二天早上醒来一想，坏了，要演杜琪峰的戏。

王可如：对。就是前年的11月份的事。

第一导演：进组前对演杜琪峰电影有什么想象吗？

王可如：没有，不敢想。就是期待，压力很大！我接到通知后，第二天就和我的经纪人去了香港，见到了杜导和韦导，他们给我讲述了要拍摄的这个故事，真正拍摄给了我一个大纲……

第一导演：工作的第一天晕眩吗？

王可如：真是懵的，完全把给你丢到一个你什么都不知道而且什么都听不懂的环境里。因为他们说粤语，听不懂，我是完全没有安全感的，香港的团队你也没接触过，又是那么大的一个导演，那状态不懵吗？别人说什么换机位什么的，听不懂，除了导演，别人都跟你说特别不流利的港普。

第一导演：身边没一个助理吗？

王可如：有，但是你和助理交流也没有什么实质性的作用，就很崩溃。

第一导演：小娟第一次被带来鲁虎家，把皮箱里所有衣服连内衣都穿上了，怕鲁虎使坏，那场戏杜导怎么设计的？

王可如：剧本上就这么写的，杜导说，你就别管，从厕所出来的时候你就一直穿，甭管顺序，把所有的东西往身上套就行了。当时我还实验了一遍，看你能穿多少件，定一下最后你穿到哪结束。

03、音乐狂魔：钢管舞我是真的不行啊，一上去就下来了

第一导演：我一开始就感觉，肯定是你擅长跳舞，杜导最后选了你。

王可如：跳舞这是我知道要做的事情，对我压力不是特别大，毕竟还是跳了那么多年舞。

其实韦导是本来想描写杜小鹃是一个成长的过程，她从刚开始不会跳舞，然后一路成长上来，最后成全能女生。

后来那天拍那场戏（指在老剧院里边做火锅边歌舞）我就特意没去练舞，ladygaga什么乱七八糟的，剧情写的是杜小娟去学，跳得特滑稽搞笑的那种，但韦导在旁边看着就觉得不对，不好笑，他说：你不像舞蹈初学者，这不行，算了。当时就调整脚本了！杜小鹃就是一个会跳舞的女孩，我们要利用你这个特长。

改完之后一下要练6种舞蹈，然后我又懵了一下，但是韦导从那天一直陪着我，我练到几点他就陪我到几点，是特别能给人安全感的人，就是会让你有再大的临场变动也不会觉得慌。

第一导演：可钢管舞怎么练？

王可如：我说，啊？还要跳钢管舞？当时造型老师把衣服给我拿来的时候，也吓了一跳，我说这行吗（指很暴露）？

我之前对钢管舞是有误解的，以为很简单，就像夜店里，扭两下。结果去试，她那个手臂和大腿的力量要相当充沛的，要挂在杆上。我不行，我上去就下来了，真的根本就挂不住，一下来就一手的茧子，真的一下就能长茧子。而且钢管舞只提前给我一天练，我根本不行啊，人家是练了七八年的功夫才可以做到来回爬的，哎呀，太难了，颠覆认知。

第一导演：现场还有哪些是让你猝不及防的？

王可如：太多了！每一天！连金培达老师的歌也是提前一天才给到。

第一导演：他也在现场？

王可如：他就在后台的房间里写歌，一般我都会提前一天拿到要拍什么、要唱什么、要弹什么样的曲子。

第一导演：我听着你在里面唱歌都是配音的，这个对角色损失挺大的。

王可如：是配音，因为当时金培达老师在我进组之前听我唱了一次歌，他觉得我完成度可能不会那么高，就用别人唱，然后向太就在台湾找了一个跟我声音特别像的人，是个歌手。

但是我现场是都唱出来的，得对口型，金培达老师又特别严谨，有的时候你情感差那么0.1的拍子，他就过来跟我说我们再来一条。

除了唱歌的部分，剩下的都是我自己配的，包括气息，因为我们现场几乎没做收音，都不带小蜜蜂的，一般电影还是收现场音，《芳华》几乎是能现场收就现场收，因为我当时接到要把所有的电影台词重新配一遍的时候，我是很惊讶的。

第一导演：配音的时候杜导在现场吗？

王可如：还不在，因为我在北京配的音，韦导不是有一个三大才子的香港编剧团队么，其中有一个哥哥在。别人也有跟在编剧团队聊，为什么会这样操作？他就说，其实后期看成片的时候声音可以去调整一些细的部分。

比如说这会儿不要让它太激进，鲁虎就整个往回拽了一点，没有让他那么鲁。我刚开在车里的那场戏，边哭边抱着鲁虎，我在剪辑房配音的时候，听不清，就哭得已经听不太清我在说什么，有的时候，配音也是找回来点。

所以杜导在拍戏的时候，他只要看画面、演员演得没有问题，声音后期可以加分，他觉得声音可以再配，还是保一些。可能是香港电影的工作流程吧，他们所有的台词我要在配音棚用两天时间再演一遍，跟演电影一样。

04、韦杜青年观：世界是你们年轻人的，你们冲啊！闯啊！

第一导演：听说初版片长很长？

王可如：第一次剪片是3个小时，然后中间改了很多。有场戏是鲁虎找了很多花街的身怀绝技的小人物来帮我，时长原因剪掉了。

第一导演：小人物？

王可如：这个没交代，老剧院里那帮人不都是花街的人吗，洗衣房修车房那些人，都是打工的，但这些小人物都身怀绝技，杜导想抛这个点。

第一导演：周星驰的《功夫》。

王可如：对，有点像，现在是完全剪没了。有一场小鹃送快递的戏，她看到花街的那些人在（炫技），比如卖滑板的人在滑滑板，洗车房的人在炫技，这边在炫什么，那边在炫什么，小鹃惊呆了，原来每一个小人物都有绝招的样子，然后才有老剧院那场戏。那场戏剪掉了，所以会有点跳。

其实第一次走进花街的景时，真的很震撼。花街特别五彩斑斓，跟杜导以往风格反差太大了，刚搭出来的时候真吓一跳，一进那景里，我说这太好了，整个搭了一个童话世界、梦的世界。

第一导演：我觉得从一开始人物处境就有点乱，我还看到一个欠债的排行榜？

王可如：很港，它港片（元素）来的嘛，那我为什么会欠钱呢？后面有交代，是因为我借陈兵高利贷，给渣男曲风风写歌。

第一导演：所以你自己怎么理解这个世界的运转逻辑？比方说臭臭面这种“名词”。

王可如：你要非得问臭臭面，我个人的理解大概就是猪肠面，臭臭的。

第一导演：不一定只问这个，就对这个世界而言。

王可如：这么说吧，杜导和韦导构建了一个花街的世界，里面每个小人物都身怀绝技，鲁虎充当这些人的保护人，小鹃是通过这些人成长，他们俩彼此成就，这么一个故事。你说鲁虎有追梦吗？他没有追梦，他真正的梦想是开个火锅店，他不想打拳。为了师傅小鹃才去打拳。小鹃为什么会放弃比赛呢？在追梦的路上她发现输赢不重要了，鲁虎更重要。这个故事很大程度上是在讲“情”。

第一导演：杜琪峰都60多岁了，你怎么看他对现在的年轻人的真实看法？

王可如：这个你真的问到点上，他会跟我说这是年轻人的世界，你们什么都不怕，你们去闯吧！韦导也是这么想的，但是杜导和韦导对年轻人的看法，对爱方式不一样。杜导就是觉得年轻人是需要历练的。就是严父的感觉。

但韦导不一样，韦导觉得年轻人虽然该闯，但应该更多的是被鼓励，他们俩对年轻人的整体想法就是你们冲吧，这是你们的世界，要不顾一切地向前冲，这是他们私底下会跟我聊的。你看杜小鹃是不会走的，她永远是跑的，杜导永远是让女人穿着高跟鞋跑步。鲁虎也几乎不会正常说话，永远用喊的。

第一导演：你有想过这个故事会是悲剧结局吗？

王可如：不会。一开始大纲写的不是悲剧。

05、韦杜的工作与生活：杜琪峰和韦家辉谈戏，像情侣一样，热恋期

第一导演：杜导工作时凶不凶你？

王可如：杜导还行。

第一导演：和小刚导演比呢？

王可如：杜导更凶，他在现场骂人，如果有一天杜导不骂人了，今天太阳一定从西边出来，哈哈哈。

第一导演：会不会有的时候杜琪峰比如说生气，达不到我要求就骂了谁，然后韦导跑过来说没关系，他俩是这样的配合吗？

王可如：不是，韦导也知道，杜导骂人是那种就事论事的，大家都能接受，没有人会真的往心里去，改就完事了。

第一导演：就不当事儿了。

王可如：对，改完就不当事儿了。

第一导演：韦杜两个人对你最凶残的批评是啥样呢？

王可如：韦导没批评过我，他是鼓励式的。经常跟我说你很好什么的，演完各种戏都说挺好的。杜导吧，先讲他批评我的事，有一次是我在排练的时候，在舞台上跟舞蹈老师聊聊天，边笑边排，大家可能轻松愉快一点，这时候杜导就在下面很严肃地说不许笑！这应该就是他对我最严厉的时候。

但当时我有点被冲到了，我就想，为啥要说我不许笑。这个时候韦导一般就会出现在身边，他们俩是这么配合的，韦导就会和我说，我们慢慢来，后来我也跟杜导聊过，杜导告诉我，只是觉得你干一件事情应该专注一点。

我再给你说一个，杜导唯一一次夸我。

有一场戏，就是我开场被抓进拳馆，行李什么的都被扔出来了，我是中景的位置，那天是怎么演的？我也不知道我当时咋了，我就感觉被侮辱了，你把我东西都翻出来了，还有内裤啥的，你知道那种感觉吗？然后我当时就看着前面，眼泪“唰”就下来了，那个记忆特别特别深刻，过了之后，杜导过来给我竖了一个大拇指！我当时内心真的是都跳起来了，风起云涌的！

第一导演：杜琪峰现场对谁发火最多？

王可如：执行导演，因为执行导演不能完全呈现杜导所需要的东西，杜导又什么事情都亲力亲为，就是摆群演都是杜导自己摆。杜导想要什么，都得他自己来，包括开车……

第一导演：他还自己开车？？

王可如：那场戏剪掉了，就是向佐从人行中穿过，很多车在他身边啪啪啪地过，杜导要的就是，鲁虎就是不怕撞，他就是走，那车要开得很快，那执行导演谁敢安排啊？杜导说你们都不敢，我来！

第一导演：那从你现场看，韦杜两个人的个人关系怎么样？

王可如：他们俩在现场，一个是风风火火，一个是安安静静，杜导真的是到处飞，那真的是飞的，一会儿你就找不着导演了，啊？你在这儿呢？他们俩性格一个强一个弱，一个像火，一个像水，水与火相容，硬中有柔，侠骨柔情，他们俩经常能演绎出这种感觉。

所以杜导很尊重韦导的，韦导也很尊重杜导，韦导写出来的每一句台词，杜导连“了”都不让改，他写出来的飞页就是分镜，就是演员一定要演出韦导写出来的样子。

第一导演：难道杜琪峰和韦家辉现场一点争执都没有？

王可如：真不太吵架，就特别默契，但是会有讨论，我唯一记得有一场戏他们俩是有讨论的，就是我离开鲁虎家那场，跟他说东西都收拾好了，我要走了。那场戏我第一遍演得很难过，很不舍，自己也哭。然后杜导过来跟我说咱们要淡淡的，你再收一点，眼泪不要掉出来，两个人稍微讨论了一下。

他们两个人聊天谈戏像情侣一样，热恋期，有商有量的，从来不吵架。

第一导演：这么浪漫，杜导现场会玩两把吉他吗？

王可如：弹过一次，在鲁虎家有一场戏，拿起来玩一玩，弹一弹。我看花絮里没有剪进去，可能当时没有录到吧。还挺逗的，大家忽然听到那边有吉他的声音，我一转身，我说杜导在那儿弹的，还特冷，带着小猫，挺可爱的。

第一导演：每天收工之后，你有跟两位导演交流什么吗？他们普通人状态什么样？

王可如：杜导他很喜欢唱歌，他唱歌的时候就特别特别活泼，有时候跳起来。

第一导演：他爱点啥歌？

王可如：Beyond的歌，具体哪首我记不住了。除了唱歌，平时吃饭聊天的时候，就是闲聊，不会聊很多工作，他对吃特别讲究，爱吃火锅喝点小酒。

第一导演：按理说香港人不很能吃辣啊？

王可如：他吃番茄锅，番茄汁好像不是调剂的，是真的番茄调出来的。

第一导演：从生活上你能感觉到杜琪峰的心态吗，他是一个什么样的前辈？

王可如：我觉得他是一个充满能量的人，吃得也很健康，他特别喜欢踢足球。我觉得他挺年轻的，就是洋溢着各种年轻人的状态，你永远不会觉得他累或者疲惫，都没有，从我见到杜导他就从来都是这样的，在片场也是这样，在生活中也是这样。

第一导演：他有没有突然间很焦虑、忧心忡忡？

王可如：现场不会看到这种状态，他会直接爆炸，但不会有中间的那种情况。我觉得偶尔可能也有焦虑吧，但是他想的时候就坐那不说话，坐那他眼睛也是放光。

第一导演：你觉得杜导喜欢你吗？

王可如：我个人觉得，他挺喜欢我的吧？就是觉得这女孩还行。你下次采访杜导的时候帮我问问他，哈哈哈哈。

第一导演：韦家辉呢？

王可如：就一直在那笑笑的。

第一导演：又模仿宫崎骏。

王可如：哈哈，是，韦导就比较平和，他不会有太多的情绪波动，很有安全感，很亲切。

*采访、撰文 / 法兰西胶片